télé publique

très bon billet, merci à toi..

le pouvoir est vraiment très fort pour diabolisé le FN, on peu le voir par cette vidéo à quoi il sont prèt pour destabilisé JMLP: http://tinyurl.com/2t2cwn

Ecrit par : borkmadjai | 02.04.2007

Envoyé Spécial? lol! Ces deux là n'en sont pas à leur premier coup, elles avaient accepté de diffuser un reportage de Mohamed Sifaoui dont le sujet était Tarik Ramadan. Le hic? C'est que ce meme reportage avait été commandé par la TSR(Télévison Suisse Romande) qui à refusé le sujet pour manque de déontologie journalistique, mais ce n'est pas un problème ça pour le duo de choc d'envoyé spécial!
On peut trouver un debat audio Entre Ramadan et Sifaoui sur Europe1 à ce sujet sur les reseaux P2P pour ceux que ça interresse...

Ecrit par : HastaLaVista | 02.04.2007

On peut écouter l'émission là :
http://www.dailymotion.com/video/xoxul_ramadan-et-sifaoui-sur-europe-1

Ecrit par : Jean Robin | 02.04.2007

Votre billet a été repris sur le site d'Alain Soral.
C'est une assez fine analyse de ce qui se trame !

Ecrit par : Ritoyenne | 02.04.2007

Analyse partagée !

Les propos en voix off sont en effet totalement subjectifs et le parti pris de toujours mieux diviser les classes populaires en se servant du FN est définitivement assumé par les médias.

Un petit bémol tout de même concernant l'absence des ouvriers : en effet, les équipes de télé ont suivi des militants à la sortie d'une usine (un salarié interviewé dans son véhicule).

Merci pour le boulot.

Ecrit par : juju | 02.04.2007

Lepen , bien qu'il se proclame anti-systeme, est le pion de celui-ci parce qu'il joue à leur jeu.
En effet, pourquoi cette surprenante gentillesse vis à vis du personnage? (je ne parle pas des electeurs, mais bien du personnnage) .
Pourquoi les regards sévères, les discours où le journaliste(?) prend soin de se montrer dégouté comme si il avait répété ce rôle ou que haïr Lepen figurait dans le code de déontologie journalistique ?
Parce-que Lepen , c'est l'homme qui peut gagner un round , et donc acceder au 2nd tour, mais qui ne peut pas gagner le combat.
Quelque soit son adversaire au 2nd tour : il perd.
Traitement médiatique biaisé? A contrario : voyez le traitement médiatique d'un Bayrou ("il est idiot, c'est n'importe quoi , il n'a pas de programme" ; consensus droite/gauche sur le sujet.)
Pourquoi ? Parce-qu'au 2nd tour il gagnera quelque soit son adversaire , et que ce qu'il propose ça n'est ni plus ni moins que la fin du copinage entre partis, la fin des accords entre politique et médias, et ça ça fait vraiment flipper , en tout cas bien plus que le pseudo fascisme d'un Lepen que les politiques de gauche ou de droite (pour peu que l'on croit encore à ces definitions) nous présentent.
Le Pen c'est l'épouvantail que le politique conscient de l'absence de danger présente à l'electeur comme le danger imminent pour le contraindre à voter pour lui.
Le Pen est certes anti-systeme, il n'en est joue pas moins son jeu .
Video interressante : http://www.dailymotion.com/video/x1licr_democratie-je-participe

Ecrit par : Eugène | 02.04.2007

Il faut dire que depuis le départ de Paul Nahon et Bernard Benyamin, Envoyé spécial a beaucoup perdu de son prestige. Ces deux journalistes faisaient du pas trop mauvais boulot, mais les deux potiches là, excusez-moi.....Rien à voir! Je ne vois pas la valeur ajoutée apportée par deux femmes.

Sinon je trouve un peu cours d'affirmer que Le Pen est le pion du système. Ca n'existe pas les candidats anti-système d'abord. Ensuite, ce n'est pas le "système" qui a poussé Le Pen a faire de la politique. Par contre, c'est bien la faillite du "système" qui l'a fait monter, et qui s'en mord les doigts aujourd'hui (pas assez à mon goût). Enfin, il ne tient qu'aux élécteurs de faire en sorte de faire passer le Pen au 2eme tour, car en effet, je constate qu'un vote protestaire et limité au 1er tour, ne changera jamais rien. Le "système" étant assuré de la lâcheté des gens à aller jusqu'au bout de leur revendication, il ne peut que continuer à l'instrumentaliser à son seul profit.

Ecrit par : Sebseb | 03.04.2007

Si vous croyez que Bayrou fait flipper les journalistes et la pensée unique vous êtes à côté de la plaque.

Bayrou c'est le vide organisé; quelques petites leçons de morale avec aucun fond; même le projet de nouveau traité européen a déjà fait l'objet d'un accord entre pays européens (au sommet de Berlin du 25 mars 2007) il n'y a rien de nouveau ni de différent par rapport à la politique de l'UMP.

Bayrou c'est l'apôtre des faux rebelles, il joue sur la lâcheté de l'électeur qui veut bien entendre un discours qui critique le système mais a peur de vraiment aller jusqu'au bout de la logique, au-delà du système ; alors on vote Bayrou parce qu'il fait la morale aux autres (c'est le coté "rebellion") mais parce qu'avec lui on est certain que rien ne changera de manière radicale, que rien ne se fera, que Bayrou ne tranchera rien dans le vif...

Bref une rébellion infantile purement verbale, totalement fausse, manquant terriblement de courage... le triomphe de la médiocrité.

Ecrit par : ak | 03.04.2007

non non , je vote Bayrou parce que je connais ses idées depuis septembre, que c'est un démocrate, qu'il ne joue pas sur l'aigreur et la colère des gens pour les exciter , qu'il propose un changement de fond des institutions (voir son programme , disponible en video et pdf sur son site ) .

Il se trouve, comme je l'ai expliqué , que LUI peut-être élu.
LePen non.
Tu crois que LePen fait trembler les médias et la pensée unique toi ? Il est la garanti pour celui qui l'affronte d'être victorieux des le premier tour.
Tu parles qu'il le veulent comme 3eme homme Lepen.
Pour finir, ce que tu dis sur Bayrou prouve que tu n'as aucune connaissance de son programme, de ses idées, mais qu'au contraire tu répètes benoitement ce que les médias que tu décries pourtant beaucoup nous assènent à tour de bras.
En bref, tu fais la même chose que ce que les gauchiste font avec Lepen.
Essai de te faire ton idée ; après tout, ça n'est pas ton parti qui dénonce le "pret-à-penser" ?

Ecrit par : Eugène | 03.04.2007

non non , je vote Bayrou parce que je connais ses idées depuis septembre, que c'est un démocrate, qu'il ne joue pas sur l'aigreur et la colère des gens pour les exciter , qu'il propose un changement de fond des institutions (voir son programme , disponible en video et pdf sur son site ) .

Il se trouve, comme je l'ai expliqué , que LUI peut-être élu.
LePen non.
Tu crois que LePen fait trembler les médias et la pensée unique toi ? Il est la garanti pour celui qui l'affronte d'être victorieux des le premier tour.
Tu parles qu'il le veulent comme 3eme homme Lepen.
Pour finir, ce que tu dis sur Bayrou prouve que tu n'as aucune connaissance de son programme, de ses idées, mais qu'au contraire tu répètes benoitement ce que les médias que tu décries pourtant beaucoup nous assènent à tour de bras.
En bref, tu fais la même chose que ce que les gauchiste font avec Lepen.
Essai de te faire ton idée ; après tout, ça n'est pas ton parti qui dénonce le "pret-à-penser" ?

Ecrit par : Eugène | 03.04.2007

Rappellez vous les années 80, les reportages sur le FN étaient bien pires, les sondages aussi; "on" ordonnait d'indiquer 80% d'ouvriers analphabetes dans la part FN et 80% CSP++, BAC +12, dans la part PS :o)

Ecrit par : manuereva | 03.04.2007

En effet bayrou a à mon avis plus de chance de gagner que le pen au second tour.

Mais avec bayrou au pouvoir j'ai la certitude que rien ne changera pour la simple raison que bayrou est un pro europe liberale et federaliste.La france ne fait qu'appliquer les directives europeenes. Plus il ya d'europe et moins le gouvernement repond aux demandes des electeurs, il reponds seulement aux demandes des lobby et des multinationnales.

D'ailleurs Bayrou a rejoint l' "Alliance des démocrates et des libéraux pour l'Europe" (wikipedia), bonjour le changement!

Ecrit par : esteban | 03.04.2007

LE GALL...le goût.

Quoique boujenah, que j'ai détesté longtemps, et youn peuvent quelquefois être supportables..

Une qui est insupportable c'est la journaliste -devrait-on dire l'automate- partie en service commandé de france télévision : voix blanche au mépris contenu, ton froid, d'où ne perce aucune humanité, aucune passion, aucune empathie. Sa vie doit être bien triste. Ces gens là me terrorisent bien plus que JMLP. Si JMLP arrive au second tour j'espère qu'il se trouvera enfin des gens courageux dans les médias, les arts, les lettres, pour taper du poing sur la table et dire une bonne fois pour toutes : NON A LA PROPAGANDE.

Ecrit par : lucher | 04.04.2007

bayrou le pion du systeme.
gouvernement chirac 1993-1995 avec un bilan de merde.
alliance UMP-UDF liste legislative ou il echoue.
il achete 2 tracteurs pour faire croire qu il s interesse au paysan.
donc prochainement a ce compte la le pen va acheter un fusil de chasse et appeler des medias pour se montrer en train de chasser pour essayer de recuperer l electorat chasseur mdr.
ou va t on pour manipuler les gens? faut arreter la.
en 2002 ce mec anti systeme appelle a voter chirac donc bien la preuve que c est un pion du systeme.
l autre jour il dit que chirac a ete un bon president et en 2005 il a vante la politique de sarkozy dans les banlieues mdr.
et ben vache ca donne trop envie de voter pour lui.
quand a sa rencontre avec de villiers et sarkozy en 2005 de villiers parle comme le pen mais ses electeurs vienne chez nous bayrou est gonfle par les sondages grace au chaine qui defendent sarkozy(trucage comme d hab) donc ce cher bayrou nous pique des idees genre la suppression de l ENA.
pourquoi il a plus rien a dire?
obliger de pomper des idees de le pen?
merci bayrou grace a toi on va te piller ton electorat.
autant voter le pen et franchement si y a un sarkozy-le pen au 2 eme tour a mon avis ca sera le contraire qu en 2002.
parce que vote bayrou vu qu il sera pas au 2 eme tour il te dira surement de voter sarko mais ca risque d etre pas suffisant pour sarkozy vu que les gens le deteste plus que le pen et que sarkozy dit clairement:ma seule menace pour ne pas etre president c est le pen.
en plus les francais ont voter non a la constitution et ils ont peur de l europe.
le seul candidat serieux du non:le pen.
bayrou le candidat anti systeme a voter oui comme sarkozy et royal.
bizarre non bien sur qu il fait partie du systeme le seul qui en fait pas partie c est le pen et lui au moins il a des couilles pas comme bayrou.
et apres tu te diras ah merde quel con j ai ete de l avoir voter.
ben oui mais il sera pas trop tard pour toi de rectifier le tir.
honnetement si tu te bases sur des sondages tu te mets le doigt dans l oeil parce qu on l a vu en 2002.
ah le jospin qui batterai largement chirac mdr.
peut etre que le pen s est fait battre largement mais honnetement combien de personnes aurait miser sur lui pour le 2 eme tour?
bizarrement y a aucun sondage sarkozy-le pen.
tiens tiens comme c est bizarre.
vu que le pen aurai un score plus eleve que bayrou et ca j en suis persuade contre sarkozy il prefere montrer que bayrou batterai sarkozy alors que c est surement faux plutot que d admettre que le pen est le seul qui peut le battre.
truque les sondages moi je dis vive le pen et bientot la presidence au FN.

Ecrit par : vivelepen | 04.04.2007

Très fine analyse, bravo ! Le 22 avril, c'est pour moi chaque jour un peu plus une évidence, il faut une insurrection citoyenne dans les urnes contre les élites ouiouistes établies !

Ecrit par : Alex | 04.04.2007

Très intéressante cette page qui fait l'apologie de la diabolisation du FN, c'est un peu la mode en ce moment.

En résume, le Pen à change, il n'est pas raciste et les autres n'ont fait que des conneries donc c'est le seul candidat valable.

Mais le Pen est anti-Algérien, il a fait la guerre d'Algérie donc faisant partie de la communauté des partisantes de l'Algérie Française, Communauté qui forme le noyau dur du FN.

Il stigmatise les Algériens, une race, une nationalité, une catégorie de personnes de par leur appartenance à une communauté, celle des Algériens (Celle en opposition à la précédente).

Donc le Pen est raciste au moins envers une communauté.

Enfin les Algériens sont des Arabes et J.M Le Pen aiment beaucoup les Arabes chez eux.

Les beurs et beurettes pro Le Pen montrés dans ces interview, ces vidéos Dailymotion, ont plus l'air d'arrivistes consuméristes que d'intellectuels, leurs intentions de votes sont plus mu par l'intérêt aveugle, immédiat et passionnel que par la raison.

Ces idiots utiles ne se rendent même pas compte qu'ils courent vers l'abattoir.

Il faudrait qu'ils se souviennent que c'est grâce à la gauche que la plupart d'entre eux ont pu s'établir en France, sorte d'amnésie du privilégié qui renie ce droit aux autres une fois qu'il se l'est approprié.

Ecrit par : Malik | 05.04.2007

> "Très intéressante cette page qui fait l'apologie de la diabolisation du FN, c'est un peu la mode en ce moment."

Ce n'est pas une apologie, c'est une dénonciation.
Ce n'est pas une mode, simplement une réalité à faire connaître, d'autant qu'on s'approche furieusement des élections.

> "En résume, le Pen à change, il n'est pas raciste et les autres n'ont fait que des conneries donc c'est le seul candidat valable."

Non. Le Pen n'a manifestement jamais été raciste (il suffit de se documenter sur lui sur le net quelques heures pour s'en convaincre), ni changé le fond de ses idées, contrairement à d'autres qui jouent au caméléon en fonction des sondages.

J'ai trouvé très peu convaincante la façon dont vous tentez de montrer que Le Pen est raciste, juste parce qu'il a combattu pour l'Algérie française.
Je ne vois de votre part, qu'une grande confusion entre population d'une nation, communauté et race...

> "Enfin les Algériens sont des Arabes et J.M Le Pen aiment beaucoup les Arabes chez eux."

Le programme de gouvernement du FN prévoit que tous les français (quelle que soit leur origine, leur religion etc.) bénéficient de la préférence nationale.
Contrairement à ce qu'on veut nous faire croire depuis tant d'années, ce n'est pas "on va exterminer tous les non-blancs dans des chambres à gaz".
Renseignez-vous un peu, et pas seulement à partir des médias officiels : il ne s'agit que d'un point de vue parmi beaucoup d'autres.

> "Les beurs et beurettes pro Le Pen montrés dans ces interview, ces vidéos Dailymotion, ont plus l'air d'arrivistes consuméristes que d'intellectuels, leurs intentions de votes sont plus mu par l'intérêt aveugle, immédiat et passionnel que par la raison.
Ces idiots utiles ne se rendent même pas compte qu'ils courent vers l'abattoir."

Quels propos insultants envers ces personnes !?
Qu'est-ce qui vous prouve qu'elles n'ont pas réfléchi à leur choix ?
D'ailleurs, si elles ne s'étaient renseignées en se contentant de regarder des reportages comme celui d'Envoyé Spécial analysé par cet article, pensez-vous que leur choix soit véritablement "mu par un intérêt aveugle, immédiat et passionnel" ?
Et que pensez-vous du discours de l'adhérent FN arabe ?

> "Il faudrait qu'ils se souviennent que c'est grâce à la gauche que la plupart d'entre eux ont pu s'établir en France, sorte d'amnésie du privilégié qui renie ce droit aux autres une fois qu'il se l'est approprié."

Et s'ils estiment que la situation aujourd'hui est si grave, qu'une politique d'incitation à ne plus immigrer en France serait meilleure pour le marché du travail, la sécurité, etc. ?
Pour ceux qui sont arrivés dans les années 1950-70, le contexte était clairement différent...

Ecrit par : Frosty | 05.04.2007

Envoyé Spécial est une digne émission du service public, hyper-orientée, et ce depuis le début de l'émission dans les années 80.
J'aimerais pouvoir dire que les gens ne gobent plus ce genre de popagande mais je sais que beaucoup s'estiment bien informés avec ce type d'émission. Si en plus on rajoute France-Inter et France-Info...

Ecrit par : Le Proton Jovial | 05.04.2007

@vivelepen >>
Pendant que tu te perds en conjecture "et si et si " et en spéculation "ça sera comme ça, parce que je pense que " , moi je t'exposes des choses claires et précises.
Lepen au 2nd tour ne passera pas.
Même contre Sarkozy, bien que Sarkozy soit haït des français (sauf de son electorat) Le pen l'est bien plus. Alors Sarkozy sera élu sans doute avec un score moins vertigineux que celui de Chirac en 2002, mais il sera élu n'en ai aucun doute.

Ecrit par : Eugène | 05.04.2007

Eugène > "Lepen au 2nd tour ne passera pas."

Il était bien au 2ème tour en 2002 alors que personne ne l'y attendait.


> "Même contre Sarkozy, bien que Sarkozy soit haït des français (sauf de son electorat) Le pen l'est bien plus."

Je n'en serais pas si sûr. Nous verrons bien le 6 mai.

En tout cas, si vivelepen se perd en conjectures, toi tu vends la peau de l'ours ;-)

Ecrit par : Frosty | 05.04.2007

Ce n'est pas une apologie, c'est une dénonciation.
> C'est une dénonciation qui defends publiquement le FN, de la à dire que c'est une apologie il n'y a pas une borne.

Ce n'est pas une mode, simplement une réalité à faire connaître, d'autant qu'on s'approche furieusement des élections.
> C'est la réalité d'une nouvelle propagande si vous préférez.

Non. Le Pen n'a manifestement jamais été raciste (il suffit de se documenter sur lui sur le net quelques heures pour s'en convaincre), ni changé le fond de ses idées, contrairement à d'autres qui jouent au caméléon en fonction des sondages.
> Le Pen n'a jamais change d'idée, il est têtu ou obtus ca dépend pour qui.
> Sur la question Le Pen est-il raciste ou pas, je ne me permettrais aucune affirmation subjective, d'autant que cette question peut être défendu par la sophistique, seul le Pen sait vraiment si il est raciste ou pas.
> En revanche il veut que les immigres dégagent et il est contre les binationaux qui sont les enfants de parents immigres.

J'ai trouvé très peu convaincante la façon dont vous tentez de montrer que Le Pen est raciste, juste parce qu'il a combattu pour l'Algérie française.
Je ne vois de votre part, qu'une grande confusion entre population d'une nation, communauté et race...
> Le Pen n'aime pas les Algériens, ca vous semble plus clair la ?
> Pourtant c'est une réalité, il y a une conviction au sein du FN selon laquelle les Algériens sont la population la plus difficile a intégrer justement parce qu'il leur ait reproche d'être haineux envers la France à cause de la guerre, contestez-vous la réciproque ?

Le programme de gouvernement du FN prévoit que tous les français (quelle que soit leur origine, leur religion etc.) bénéficient de la préférence nationale.
Contrairement à ce qu'on veut nous faire croire depuis tant d'années, ce n'est pas "on va exterminer tous les non-blancs dans des chambres à gaz".
Renseignez-vous un peu, et pas seulement à partir des médias officiels : il ne s'agit que d'un point de vue parmi beaucoup d'autres.
> Votre point de vue est un point de vue parmi d'autres, les medias officiels démontent le FN et les medias parallèles dont vous parlez le défendent.
> Je vous confirme que votre grossière métaphores sur les chambres à gaz n'est plus d'actualité en effet.
> La préférence national expulsera le parent immigre étranger d'un Français par droit du sol, en quoi cela lui rendra service ?

Quels propos insultants envers ces personnes !?
> Mollo sur l'émotionnel j'ai une petite larmichette la ! :-) restons sérieux si vous le permettez.

Qu'est-ce qui vous prouve qu'elles n'ont pas réfléchi à leur choix ?
> Rien ne me prouve rien sur ces gens, Je les ai écoute c'est tout.

D'ailleurs, si elles ne s'étaient renseignées en se contentant de regarder des reportages comme celui d'Envoyé Spécial analysé par cet article, pensez-vous que leur choix soit véritablement "mu par un intérêt aveugle, immédiat et passionnel" ?
> Je ne vois la que le fruit de la propagande active et efficace du front national dans les banlieues.

Et que pensez-vous du discours de l'adhérent FN arabe ?
> Un Arabe adhérent FN peut se tromper comme n'importe qui.

Et s'ils estiment que la situation aujourd'hui est si grave, qu'une politique d'incitation à ne plus immigrer en France serait meilleure pour le marché du travail, la sécurité, etc. ?
Pour ceux qui sont arrivés dans les années 1950-70, le contexte était clairement différent...
> Si Le Pen était au pouvoir dans les années 1950-70, ces beurs ne seraient même pas la pour défendre cette France qu'ils aiment tant.

Ecrit par : Malik | 06.04.2007

Article de merde, fiereux(ses) arabes qui se veulent + légitimes français(e)s que leurs frères voyous. La manipulation d'envoyé spécial concernant dieudo et soral crevait l'écran, là, on a des électeurs frontistes bien pondérés, ça creuse pas des masses! L'auteur de l'article se demande pourquoi autant de diabolisation, de propagande anti-fn, pour ma part je demanderai à ce génie de l'analyse spécialiste faut croire du glissement sémantique par le petit bout de la lorgnette le pourquoi de ce reportage si léger sur les électeurs frontistes, pourquoi france 2 n'a pas laissé passer les "putains de bougnoules", "bicots de merde" et "feignasses de noirs" que j'entends dans mon quartier, sur mon lieu de travail et parfois chez des amis. Car il est bien question de toute cette vermine qui vient sucer les prestations sociales de notre cher pays, pourquoi france2 n'a pas laissé parler mes compatriotes, les vrais qui t'expliquent avec force et détail la finalité du vote FN, foutre tous les basanés dehors. france2 leur a préféré des baltringues au discours étouffé et bave sechée, fidèles au comportement de leur chef de campagne et bourgeois JMLP cherchant à se racheter une conduite quand dans sa caboche moisissent depuis 40 ans les mêmes idées, fond de commerce qui fait bander les français, peuple raciste et collabo s'il en est, après tout rien de + normal

Ecrit par : babeudoua | 06.04.2007

Cher babeudoua,

Je pense que vous devriez revoir tout le reportage, voire le voir tout simplement, je doute que vous l'ayez fait au vu du commentaire que vous venez de poster, ce dont je vous remercie d'ailleurs. Le portrait que vous faites peut être trouvé dans plusieurs personnes montrées dans le reportage, à commencer par ces jeunes militants FN qui écoutent du rock identitaire "pour une Europe blanche". Je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus...

Ecrit par : Jean Robin | 07.04.2007

Jean tes doutes je m'en cure le nez, ergoter sur le panel possible d'électeurs FN, de savoir si france2 oriente son reportage uniquement sur une catégorie blanche ça vire à la petite histoire dont seuls se délectent les empapaouteurs de mouches. Le portrait que je fais je t'invite à le mater sur cette vidéo, il n'est pas passé non plus sur france2, la crétinisation des esprits est à l'oeuvre et des gens comme ça j'en rencontre tous les jours, + ou moins vindicatifs, directs ou hargneux, il est bien + explicite sur la pensée caucasienne française que n'importe quel reportage orienté ou non sur les motivations des électeurs frontistes

http://www.dailymotion.com/studiokallel/video/xcle8_un-front-national

Ecrit par : babeudoua | 07.04.2007

Vous avez raison, les gars qui font du écoutent du hard-rock identitaire pour une Europe blanche ne sont pas caricaturaux du tout des quelques 6 millions de personnes qui ont voté FN en 2002.
Par ailleurs, le gars de votre vidéo est tellement proche du FN qu'il qualifie Marine Le Pen de "grosse vache".

Ecrit par : Jean Robin | 07.04.2007

la seule caricature que je vois sur cette page web c'est ton papier, le fantasme de l'envahissement de la france par les bronzés relient la majorité des électeurs frontistes, du rocker identitaire jusqu'au vieux monsieur dans la vidéo. toi le mec bien informé, le spécialiste du détail qui tue tu devrais éteindre ta télé, prendre un peu moins les gens pour des cons et sortir regarder la france en face.

Ecrit par : babeudoua | 07.04.2007

huhuhu pour le pauvre type qui va voter bayrou. Encore faut-il qu'il fasse un peu mieux de 6% (son score réel) pour accéder au second tour. Le bêgue insipide et inodore représente à peine un peu plus d'1 millions d'électeurs, score risible par rapport aux 6 millions d'électeurs de Le Pen. Ainsi vous êtes mon bon Eugène une victime bien candide du "soufflet" sondagique bayrou en tout point comparable à l'opération chevènement de 2002. De plus vous semblez trop sûr de votre fait lorsque vous affirmez que Le Pen ne peut pas gagner au second tour, c'est d'ailleurs le seul et unique argument des bayrouistes, selon eux ni sarkozy, ni Le Pen, ni ségolène ne seraient en capacité d'emporter la finale, seul bayrou en somme le pourrait. Risible je vous dit. @Jean Robin : n'hésitez pas à virer ce sombre idiot qui déverse sa bile nauséeuse et qui répond au pseudo indefinissable de babedoua.

Ecrit par : Yann | 08.04.2007

Propagande d'état, propagande trotskiste ou frontiste c'est bien la même merde! 6 millions d'électeurs fn tu tires ça d'où toi? Même Jean robin qui n'a de cesse de voir la paille dans l'oeil des medias balance ce chiffre, des sondages à la noix, d'un savant calcul ou d'une estimation? Au second tour le FN réalise 17.79% des voix, c'est 6 millions de personnes? reprends ta calculette Yann ça t'évitera de bomber le torse + que de raison

Ecrit par : babeudoua | 08.04.2007

Cher babeudoua,

Merci de rester courtois, envers moi et les autres qui participent à ce blog, nous ne sommes pas ici au café du commerce. Voici le chiffre du ministre de l'Intérieur :

Résultats finaux 2ème tour
En % de la population française en âge de voter
LE PEN = 5 525 942 voix = 12.50 %
CHIRAC = 25 541 709 voix = 57.80 %
NE SE PRONONCENT PAS* = 13 124 676 personnes = 29.70%

* = abstentions + votes blancs ou nuls + non-inscrits

Intéressant de noter que Chirac n'a pas été élu avec 82% des voix, mais avec 57.8%.

Ecrit par : Jean Robin | 08.04.2007

la video postée par barbeudoua ne me parait pas si terrible que ça... si c'est çà l'horreur lepéniste..

un retraité un peu primaire mais pessimiste à bon droit ("il ne fallait pas les faire venir"), si le racisme c'est de regretter une situation objective...

si l'on regrette la présence des étrangers en france, on est raciste... dites nous donc plutôt une bonne fois pour toutes ce qu'il faut penser, ce sera plus simple.... dites nous qu'il faut accepter la venue illimitée d'étrangers en France au nom des idéaux antiracistes...sans se soucier des conséquences.
Mais est-ce vous monsieur barbeudoua qui viendrait réparer les pots cassés de cette politique suicidaire ?

Le Pen a le mérite d'être clair, et de dire ce qui est possible et ce qui n'est pas. Il dit "préférence nationale" et pour les étrangers venant en France, le devoir pour eux de s'assumer financièrement. C'est un choix politique et en aucun cas un parti pris raciste. Qui ne mérite pas l'oprobre des journalistes depuis 30 ans.

Ecrit par : lucher | 08.04.2007

> "C'est une dénonciation qui defends publiquement le FN, de la à dire que c'est une apologie il n'y a pas une borne."
Vous parliez d'une apologie de la diabolisation, pas d'une apologie de la défense du FN.


>> "Ce n'est pas une mode, simplement une réalité à faire connaître, d'autant qu'on s'approche furieusement des élections."
> "C'est la réalité d'une nouvelle propagande si vous préférez."
Sauf que celle-ci ne nous est pas rabâchée tous les jours dans les médias officiels, et elle s'appuie sur des éléments concrets et des arguments logiques.


> "Le Pen n'a jamais change d'idée, il est têtu ou obtus ca dépend pour qui."
Je dirais même plutôt : persévérant.


> "Sur la question Le Pen est-il raciste ou pas, je ne me permettrais aucune affirmation subjective, d'autant que cette question peut être défendu par la sophistique, seul le Pen sait vraiment si il est raciste ou pas."
Dans ce cas, on peut donc également douter du discours systémique nous présentant, avec une certitude implacable, ce personnage comme raciste (le reportage analysé par cet article en étant un bel exemple, en ce qui concerne ses électeurs).


> "En revanche il veut que les immigres dégagent"
Non, manifestement il pense que nous n'avons plus les moyens d'en accueillir. A priori il n'a absolument rien contre, par exemple, les français d'origine immigrée récente.


> "et il est contre les binationaux qui sont les enfants de parents immigres."
"Etre contre" ? C'est à dire ? Parce que :
- les binationaux ne sont pas tous des enfants de parents immigrés
- je ne vois pas en quoi demander aux personnes qui ont deux nationalités reconnues en France, d'en choisir une, c'est "être contre les binationaux". Cela ne mettra clairement personne à la rue et permettra de clarifier la situation (qui est vraiment français, et qui l'est juste parce que ça l'arrange).


> "Le Pen n'aime pas les Algériens, ca vous semble plus clair la ?"
C'est ce que j'avais compris, mais je ne vois pas le moindre argument convaincant permettant de montrer cela.


> "Pourtant c'est une réalité, il y a une conviction au sein du FN selon laquelle les Algériens sont la population la plus difficile a intégrer justement parce qu'il leur ait reproche d'être haineux envers la France à cause de la guerre, contestez-vous la réciproque ?"
? On parlait de Le Pen, pas du FN je crois ?
Et désolé, mais il va falloir aussi préciser la question, parce que je ne vois pas quelle réciproque je suis censé contester ? (on reproche aux algériens d'être haineux à cause de la guerre d'Algérie donc ils s'intègrent plus difficilement ?) Merci...


> "Votre point de vue est un point de vue parmi d'autres, les medias officiels démontent le FN et les medias parallèles dont vous parlez le défendent."
Non. Sur le média parallèle qu'est Internet, on trouve des sources "pro-FN" et "anti-FN". L'intérêt est qu'on peut "accorder" un "temps d'antenne" équitable aux deux "parties" pour se faire une opinion la plus objective possible.
Donc mon point de vue est celui de quelqu'un qui a fait cette démarche, pas celui de quelqu'un qui s'est contenté de suivre le discours des médias officiels, radicalement "anti-FN", ni quelqu'un qui écoute que les discours "pro-FN" sans se poser de questions dessus.


> "Je vous confirme que votre grossière métaphores sur les chambres à gaz n'est plus d'actualité en effet."
Bien au contraire ; plus on se rapproche du 22, et plus on nous ressert les vieilles citations sorties du contexte pour faire comprendre au téléspectateur moyen que Le Pen est plus raciste, fasciste, antisémite etc. que jamais.


> "La préférence national expulsera le parent immigre étranger d'un Français par droit du sol, en quoi cela lui rendra service ?"
La préférence nationale n'expulserait personne... Elle ne ferait que dissuader de futurs "immigrés potentiels" de venir en France.
D'ailleurs, ceux qui ont d'ores et déjà acquis la nationalité française par le droit du sol bénéficieraient de cette préférence justement...


>> "Quels propos insultants envers ces personnes !?"
> "Mollo sur l'émotionnel j'ai une petite larmichette la ! :-) restons sérieux si vous le permettez."
Je ne vois pas ce qu'il y a d'"émotionnel" là dedans ? Je dénonçais juste des critiques aussi gratuites qu'inutiles.


>> "Qu'est-ce qui vous prouve qu'elles n'ont pas réfléchi à leur choix ?"
> Rien ne me prouve rien sur ces gens, Je les ai écoute c'est tout.
Donc, ne dites pas qu'elles n'ont pas réfléchi à ce qu'elles disent.


>> "D'ailleurs, si elles ne s'étaient renseignées en se contentant de regarder des reportages comme celui d'Envoyé Spécial analysé par cet article, pensez-vous que leur choix soit véritablement "mu par un intérêt aveugle, immédiat et passionnel" ?"
> "Je ne vois la que le fruit de la propagande active et efficace du front national dans les banlieues."
Si elle est si efficace, c'est peut-être parce qu'elle répond aux vrais problèmes des français, quelles que soient leurs origines ?


>> "Et que pensez-vous du discours de l'adhérent FN arabe ?"
> "Un Arabe adhérent FN peut se tromper comme n'importe qui."
Sauf que... Son discours me paraît être tout ce qu'il y a de plus réaliste et cohérent. Sur quoi se trompe-t'il d'après vous ?


>> "Et s'ils estiment que la situation aujourd'hui est si grave, qu'une politique d'incitation à ne plus immigrer en France serait meilleure pour le marché du travail, la sécurité, etc. ? Pour ceux qui sont arrivés dans les années 1950-70, le contexte était clairement différent..."
> "Si Le Pen était au pouvoir dans les années 1950-70, ces beurs ne seraient même pas la pour défendre cette France qu'ils aiment tant."
Je pense que vous n'avez rien compris... Car vu ce que dit Le Pen, s'il avait été au pouvoir pendant cette période, il aurait justement accueilli autant d'immigrés que possible pour reconstruire la France d'après guerre... Il y avait du travail, l'économie était florissante... (30 glorieuses).
Alors qu'aujourd'hui, comme je disais, le contexte est complètement différent... Dette colossale, marché de l'emploi très tendu (cf. les 3 autres candidats européistes qui s'attaquent aux causes des problèmes : chômage, travail précaire, pouvoir d'achat)...

Bref, Le Pen est le seul avec lequel je suis d'accord sur la plupart des "grands sujets politiques", qui me paraît avoir l'honnêteté et le passé qui font de lui un homme digne d'être un chef d'état, et qui est le plus indépendant du Système "économique-politique-médiatique" actuel (qu'il est loin d'être le seul à dénoncer d'ailleurs)... Mais ce n'est que mon point de vue :-)

Ecrit par : Frosty | 08.04.2007

lucher personne ne parle d'horreur et le vieux dans la vidéo et + bourré de préjugés que méchant, ça souligne bien les idées reçues sur l'immigration

Jean c'est un peu plus franc du collier au bar du commerce

Ecrit par : babeudoua | 09.04.2007

" [...]Bref, Le Pen est le seul avec lequel je suis d'accord sur la plupart des "grands sujets politiques", qui me paraît avoir l'honnêteté et le passé qui font de lui un homme digne d'être un chef d'état, et qui est le plus indépendant du Système "économique-politique-médiatique" actuel (qu'il est loin d'être le seul à dénoncer d'ailleurs)... Mais ce n'est que mon point de vue :-)

Ecrit par : Frosty | 08.04.2007 "

ça fait un p'tit peu naïf comme point de vue ;)

Ecrit par : babeudoua | 09.04.2007

Bonjour à tous !

Retour de week-end, on a eu super beau temps à Paris j'espère que c'était pareil pour vous et que vous avez passé de joyeuses Pacques. Dur dur la reprise du boulot. Aller au turbin !

Babeudoua, tu es indignes de parler de Dieudonne ou de Soral, laisse moi ton numéro à cet adresse mail: malikcjg@hotmail.com, on va régler ça entre nous, tu verras à quel point je n'aime pas les voyous quelque soit leur origine.

Cher Frosty,

Tout comme les personnes vues dans ce reportage, nous pouvons tous adhérer au FN par logique passionnelle et c'est la une réflexion construite. Si par malheurs les conséquences nous sont défavorables par la suite, nous aurions alors été des idiots utiles, et il n'y a aucune insulte à le dire.

Mon but était de provoquer le débat.

Je ne vais pas tourner autour du pot, je corresponds avec une personnalité que je respecte beaucoup, cette personne m'a convaincu sur beaucoup de points concernant le programme du FN, mais elle n'a pas pu répondre à quelques interrogations sur deux sujets dont les conséquences évidentes seraient inadmissibles pour ces Français issu de l'immigration:

I- Prenons le cas d'un Français d'origine africaine dont les parents sont munis de titres de séjours, donc ayant un statut d'immigrés: 1- Si ses parents sont retraités, continueront-ils à percevoir leur retraite tout en vivant sur le sol Français? 2- Si ses parents sont toujours dans la vie active mais au chômage, seront-ils expulsés ? 3- Ne pensez-vous pas que ses parents seront lésés par la préférence nationale ? 4- Comprenez-vous la problématique en imaginant vos propres parents dans cette situation ? En cas de victoire du FN, ne pensez-vous pas qu'il y aura un blocus sur la délivrance de visas touristiques au pays du tiers-monde ?
II- Est-ce que l'influence des pieds-noirs pro Algérie Française est dominante au sein du FN ?

Merci,

Ecrit par : Malik | 10.04.2007

"Babeudoua, tu es indignes de parler de Dieudonne ou de Soral, laisse moi ton numéro à cet adresse mail: malikcjg@hotmail.com, on va régler ça entre nous, tu verras à quel point je n'aime pas les voyous quelque soit leur origine."

?

je ne fais que citer leurs noms suite au reportage à charge que france2 a monté contre eux. Il existe des critères pour pouvoir parler de dieudo et soral? le soleil t'as un peu trop frappé sur la caboche!

Ecrit par : babeudoua | 10.04.2007

Babeudoua, apparemment tu es le genre de skinhead qui trouve J.M Le Pen trop à gauche, t'es un violent quoi ! Qui plus est tu m'as insulté en me traitant de voyou arabe fiéreux.

Tu veux faire le bonhomme, allons jusqu'au bout, je ne suis pas procédurier mais plutôt d'une tradition chevaleresque, j'exige donc réparation, envoi moi tes coordonnées je te contacterais, tu verras qu'un gentille homme peut devenir un voyou quand les circonstances l'exige.

Cordialement,

Ecrit par : Malik | 10.04.2007

Babeudoua, apparemment tu es le genre de skinhead qui trouve J.M Le Pen trop à gauche, t'es un violent quoi ! Qui plus est tu m'as insulté en me traitant de voyou arabe fiéreux.

Tu veux faire le bonhomme, allons jusqu'au bout, je ne suis pas procédurier mais plutôt d'une tradition chevaleresque, j'exige donc réparation, envoi moi tes coordonnées je te contacterais, tu verras qu'un honnête homme peut devenir un voyou quand les circonstances l'exigent.

Cordialement,

Ecrit par : Malik | 10.04.2007

malik arrête d'imiter soral, on a déjà assez d'eric zemmour! quant à tes subodorations t'es complétement à côté de la plaque, les arabes fiereux qui hurlent avec les loups je m'en cogne, ils ne représentent rien! à la différence des autres arabes qui votent le pen en forme de revanche, non pas pour le fn mais contre l'ump et le ps.

Ecrit par : babeudoua | 10.04.2007

Calmez vous les gars...

Ecrit par : Yann | 10.04.2007

On est presque au point godwin.

Ecrit par : esteban | 10.04.2007

@MALIK

Je tiens ceci d'un jeune collegue francais d'origine algerienne ( je precise qu'il se considere 25% algerien et 75% francais, car il est , comme il est dit, de la troisieme generation).
Les pieds-noirs sont plus algeriens que ceux qui, issus de l'immigration, sont en fait nes et ont grandi en FRANCE .
Qu'en penses-tu ?

Ecrit par : frederic | 10.04.2007

Babeudoua > "ça fait un p'tit peu naïf comme point de vue ;)"

J'accepterais volontiers la critique, pour peu qu'elle soit argumentée.


Malik > "Tout comme les personnes vues dans ce reportage, nous pouvons tous adhérer au FN par logique passionnelle et c'est la une réflexion construite. Si par malheurs les conséquences nous sont défavorables par la suite, nous aurions alors été des idiots utiles, et il n'y a aucune insulte à le dire."

Personnellement (comme je l'ai expliqué dans mes précédents messages) je m'efforce justement, par une réflexion construite et objective, de ne pas tomber dans un "vote passionnel".

Au contraire, pour Chirac en 2002 au 2ème tour, j'ai voté sans réfléchir ni me renseigner en suivant, en brave mouton, le discours médiatique. Vu son bilan (sauf à propos de la guerre en Irak), je peux dire que j'ai été un idiot utile.


> "Mon but était de provoquer le débat."

On peut dire que c'est réussi ;-)


> "I- Prenons le cas d'un Français d'origine africaine dont les parents sont munis de titres de séjours, donc ayant un statut d'immigrés: 1- Si ses parents sont retraités, continueront-ils à percevoir leur retraite tout en vivant sur le sol Français?"

Tout dépend s'ils ont travaillé et donc cotisé je pense... Ils peuvent également toucher la retraite provenant de leur pays d'origine s'il y en a une ?


> "2- Si ses parents sont toujours dans la vie active mais au chômage, seront-ils expulsés ?"

S'ils ont un enfant français je ne crois pas, non.


> "3- Ne pensez-vous pas que ses parents seront lésés par la préférence nationale ?"

C'est un problème en effet, notamment pour ceux qui dépendent beaucoup des diverses aides sociales. Il faudrait que je revoie le programme du FN à ce sujet.


> "4- Comprenez-vous la problématique en imaginant vos propres parents dans cette situation ?"

Je vais me renseigner là-dessus... Mais il est clair que dans leur discours et leur démarche, il est hors de question de mettre des gens à la rue.


> "En cas de victoire du FN, ne pensez-vous pas qu'il y aura un blocus sur la délivrance de visas touristiques au pays du tiers-monde ?"

Faudrait que je me renseigne plus en détail aussi, mais je pense que le problème de l'immigration (notamment clandestine) en provenance de ces pays ne se résume pas à l'obtention de visas touristiques...

Manifestement cette immigration ne se fait pas majoritairement par avion et avec un visa correct, mais plutôt par des "passeurs" peu scrupuleux avec lesquels la traversée de la Méditerrannée sur des embarcations inappropriées coûte bien trop souvent la vie...

Donc logiquement, je pense que les conditions de délivrance de visas touristiques pour ces pays ne changera pas.


> "II- Est-ce que l'influence des pieds-noirs pro Algérie Française est dominante au sein du FN ?"

Aucune idée, et à vrai dire, ça ne m'intéresse pas.

Ecrit par : Frosty | 11.04.2007

très bon papier.
j'avais moi-même remarqué ce manque cruel d'objectivité; je me plais à voir que cet avis est partagé...

merci de faire triompher -soyons lyriques- la vérité.

Ecrit par : la rocque | 11.04.2007

ben dis donc frosty + évasif tu meurs! tu penses, tu crois, tu ne sais pas, faut que tu te renseignes... tu périphrases en somme, t'as bien fait de poster il est bien avancé malik avec tout ça, le pire est que tu n'auras aucune réponse à lui apporter. Ta naïveté? fausse! toute la mansuétude qui est la tienne pour l'archange le pen vire ensuite à la vénération, le seul, l'unique! tu es trop sensible au culte de la personnalité de ton nouveau leader pour en oublier ses exactions passées? l'idiot que tu étais en 2002 a laissé place au crétin fasciné par la gouaille du candidat jmlp pour 2007

Ecrit par : babeudoua | 12.04.2007

babeudoua >

Merci pour tes messages très constructifs : toujours des critiques gratuites, mais jamais aucun argument, aussi "évasif" soit-il.
Je ne paraphrase pas, je dis ce que je sais, et si j'en suis sûr ou non.

Je pourrais aussi dire à Malik de se renseigner, car je n'ai évidemment pas réponse à tout (et je suis encore moins un service de renseignement 24h/24), et les réponses à ses questions doivent se trouver très facilement sur le net, notamment sur le site du FN.


> "toute la mansuétude qui est la tienne pour l'archange le pen vire ensuite à la vénération, le seul, l'unique!"

Tu es dans ma tête, tu lis mes pensées, pour savoir à ce point ce que je pense de Le Pen ?


> "tu es trop sensible au culte de la personnalité de ton nouveau leader pour en oublier ses exactions passées?"

Tu veux parler de ses fameux "dérapages" (dans ce cas, "exaction" est un bien grand mot) ? Tiens, un site intéressant, qui démonte des années de diabolisation avec des éléments concrets, des arguments logiques : www.veritesurlefn.org

Sur ce, j'attends avec impatience ton prochain message d'insultes :-)

Ecrit par : Frosty | 12.04.2007

Ce reportage sur les électeurs du Front National est entrecoupé de plans destinés à délivrer des messages plus ou moins subliminaux : le chien noir (du partisan du FN) prêt à mordre le visiteur (journaliste), le corbeau, oiseau de mauvaise augure, etc…

L'air de rien, des symboles sont manipulés et un message est délivré : le front national, si ce n'est ses électeurs est un parti dangereux.

Ecrit par : pkd | 27.04.2007